Налог с продажи машины
-
- Капитан
- Сообщения: 652
- Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 18:47
- Город: Салехард
- Поблагодарили: 1 раз
Налог с продажи машины
#1какую сумму лучше поставить в ДКП если продаешь машину стоимостью в миллион, я при покупке заплатил налог и теперь еще и при продаже должен платить, так сколько я потеряю и имеют ли право мне задавать вопросы по поводу стоимости, за сколько продал в налоговой инспекции, это роде мое личное дело за сколько продавать хоть за 50 тысяч я имею на это право.
Вовка
#2
Когда я продавал машину мне сказали в налоговой,что если продаете дешевле чем купили,то налог с продажи не платится!!!по крайней мере когда я продал ничего не платил,но подать документы в налоговую надо!!!а еще по моему если а договоре купли продаже напишите сумму до 300 тыс.,то даже в налоговую не надо!!!
- Alex704
- Полковник
- Сообщения: 1568
- Зарегистрирован: 24 май 2012, 21:14
- Город: Россия Москва (Хорошёвский/Черёмушки/Одинцово)
#3
В налоговой инспекции могут поинтересоваться (и поинтересуются) уплатой вами подоходного налога, который бывший владелец обязан оплатить после продажи автомобиля в течение отчётного периода, т.е. до окончания "налогового года". Но именно платить придется только в случае, если автомобиль был во владении менее трех лет и был продан дороже, чем куплен. В остальных случаях необходимо просто заполнить так назаваемую "нулевую" декларацию и очень желательно приложить к ней копию ПТС (с вписаным новым владельцем) и копию ДКП. Чуть уходя в соторону от вопроса могу сказать, что прямого взаимодействия между регистрационными подразделениями ГИБДД и налоговой, как я понимаю нет, и только одному Богу известно, как передаются сведения по перерегистрации ТС, то есть та документация по которой вас возможно проверить. Такое впечатление, что делается это выборочно или просто как левая нога захочет. Опять же судя по тому какое рас..здя...во творится в районных налоговых инспекциях и как они относятся к к уже поданным документам, то лучше с посещением не тянуть. Иначе в самый неподходящий момент, как правило к окончанию налогового года, т.е. к апрелю, когда соответствующие службы, подбивая итоги отчетного периода начинают "землю носом рыть", можно получить очень неприятное извещение о имеемой у вас налоговой задолжности. Я понимаю, что любой "налогонеполательщик" это "потенциальный Ходорковский", но поверьте, что и разговор в противном случае с вашим налоговым инспектором будет иметь тон, как будто вы самый главный налоговый преступник (по крайней мере вашего района).
Была: CaptivaLT 2.4 AT 7S С140REST-2012
Была: CaptivaLT 2.4 AT 7S С140FL1-2014
Стал(о): SY*NActyon*'13*G20D*149HP'etrol*6AT*AWD
(Такая вот Мазда)
Была: CaptivaLT 2.4 AT 7S С140FL1-2014
Стал(о): SY*NActyon*'13*G20D*149HP'etrol*6AT*AWD
(Такая вот Мазда)
- GraveHeaD
- Генерал-полковник
- Сообщения: 3098
- Зарегистрирован: 10 июл 2013, 19:38
- Город: СПБ
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 122 раза
#4
В данном случае рассматривается вариант подоходного налога.
И на самом деле все очень просто.
Вы купили машину и владели ей больше трех лет?
Указывайте в ДКП, а далее в 3НДФЛ сумму, какую хотите.
Если же меньше трех лет, то указывайте сумму не более 250 000 рублей (максимальный налоговый вычет).
Если будет указана сумма выше 250 000 вы заплатите налог в размере 13% с указанной суммы.
ВСЕ!
Не нужно расчитывать на то, что вы купили машину дороже, чем продаете.
P.S. При покупке нового АТС платится НДС, это совсем другое.
И на самом деле все очень просто.
Вы купили машину и владели ей больше трех лет?
Указывайте в ДКП, а далее в 3НДФЛ сумму, какую хотите.
Если же меньше трех лет, то указывайте сумму не более 250 000 рублей (максимальный налоговый вычет).
Если будет указана сумма выше 250 000 вы заплатите налог в размере 13% с указанной суммы.
ВСЕ!
Не нужно расчитывать на то, что вы купили машину дороже, чем продаете.
P.S. При покупке нового АТС платится НДС, это совсем другое.
- Alex704
- Полковник
- Сообщения: 1568
- Зарегистрирован: 24 май 2012, 21:14
- Город: Россия Москва (Хорошёвский/Черёмушки/Одинцово)
#5
GraveHeaD писал(а):Если же меньше трех лет, то указывайте сумму не более 250 000 рублей (максимальный налоговый вычет).
Более конкретный совет можно дать если уточнить ситуацию по ТС. В любом случае не думаю, что автор темы планирует продать машину дороже чем покупал. Соответственно, по моему не стоит "компрометировать" сделку слишком заниженной стоимостью автомобиля. Опять же если это Каптива, то какого года и в каком состоянии она должна быть, что бы цена 250т.р. походила на реальную?
ПС: Лет десять назад продавал Волгу. По раздолбайству не подал вовремя "нулевую" декларацию, а за это время похерил копию ДКП и ПТС. Далее, когда года через полтора от момента продажи, после извещения, дошел таки до налоговой, то так и сказал инспектору, что документов подтверждающих сумму сделки у меня нет. На что мне был ответ: "Можете указавать какую угодно сумму, мы вашу сделку в любом случае проверим." Уж не знаю как они её проверили и проверяли ли вообще, но впредь стал очень аккуратен в отношении налоговой документации. Так и ни кому не советую провоцировать налоговые органы против себя на подобного рода "проверки".
Была: CaptivaLT 2.4 AT 7S С140REST-2012
Была: CaptivaLT 2.4 AT 7S С140FL1-2014
Стал(о): SY*NActyon*'13*G20D*149HP'etrol*6AT*AWD
(Такая вот Мазда)
Была: CaptivaLT 2.4 AT 7S С140FL1-2014
Стал(о): SY*NActyon*'13*G20D*149HP'etrol*6AT*AWD
(Такая вот Мазда)
- GraveHeaD
- Генерал-полковник
- Сообщения: 3098
- Зарегистрирован: 10 июл 2013, 19:38
- Город: СПБ
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 122 раза
#6
Alex704
Никто не будет проверять соответствие состояние АТС и суммы в ДКП.
Во-первых, это слишком накладно делать для всех сделок, машин продают очень много.
Во-вторых, кто может оценить? Эксперт по каким-либо признакам? Или ГИБДД, или налоговая? Момент продажи не отслеживается и не снимается на камеру. Машина может быть в ЛЮБОМ состоянии, и доказать иное никто никогда просто так не сможет (из ГИБДД и налоговой).
К примеру квартир продают меньше. чем машин. Квартиры в СПБ, Москве и т.д. стоят дороже миллиона, но множество квартир продают за стоимость не более 1 млн, дабы не платить налог. Но никто и никогда это не отслеживает. Может и будут в перспективе, но не сейчас.
Единственное НО! Покупатель может отказаться от покупки с суммой в ДКП 250 000 руб. Но это уже не налоговый момент.
P>S> Про перекупов не забывайте, у них в течение года может быть много машин, которые они продают. И пока их никто не накрыл с суммами налогового вычета. Иначе они бы просто перевелись.
Никто не будет проверять соответствие состояние АТС и суммы в ДКП.
Во-первых, это слишком накладно делать для всех сделок, машин продают очень много.
Во-вторых, кто может оценить? Эксперт по каким-либо признакам? Или ГИБДД, или налоговая? Момент продажи не отслеживается и не снимается на камеру. Машина может быть в ЛЮБОМ состоянии, и доказать иное никто никогда просто так не сможет (из ГИБДД и налоговой).
К примеру квартир продают меньше. чем машин. Квартиры в СПБ, Москве и т.д. стоят дороже миллиона, но множество квартир продают за стоимость не более 1 млн, дабы не платить налог. Но никто и никогда это не отслеживает. Может и будут в перспективе, но не сейчас.
Единственное НО! Покупатель может отказаться от покупки с суммой в ДКП 250 000 руб. Но это уже не налоговый момент.
P>S> Про перекупов не забывайте, у них в течение года может быть много машин, которые они продают. И пока их никто не накрыл с суммами налогового вычета. Иначе они бы просто перевелись.
- Alex704
- Полковник
- Сообщения: 1568
- Зарегистрирован: 24 май 2012, 21:14
- Город: Россия Москва (Хорошёвский/Черёмушки/Одинцово)
#7
GraveHeaD
Постфактум интересовался в своё время, своим вопросом у знакомого налогового инспектора. Так вот на тот момент ситуация была такова. Все сделки налоговой конечно же не проверялись, соответствие цены АТС и состояния тоже, но по окончании налогового года делалась выборка из подобных мне "уклонистов". Из этой выборки подбирались кандидаты "пожирнее" (прежде всего по классу авто и лошадности), а далее им рассылались "письма счастья". Последующее я описал. Не знаю зачем, но полагаю, что проделав такую работу проверить истинную сумму сделки, через ГИБДД, куда сдаётся копия ДКП или скажем "подтянув" нового хозяина машины уже не составит труда. Думаю, никому не надо объяснять, что наш административный ресурс проявляет неуёмное рвение не там где надо.
ПС В моём случае достоверность сделки сомнений и не могла вызывать, ибо ну никак невозможно было продать пятилетнюю Волгу дороже 125т.р.(максимальная сумма ИНВ на тот момент), да и выгоды от продажи тут ну никак не получается, одни убытки. А если это Каптива, средней стоимости 1м200тр, то даже "в хлам убитый" автомобиль "для утилизации" всяко будет оценён дороже 250тр.
Постфактум интересовался в своё время, своим вопросом у знакомого налогового инспектора. Так вот на тот момент ситуация была такова. Все сделки налоговой конечно же не проверялись, соответствие цены АТС и состояния тоже, но по окончании налогового года делалась выборка из подобных мне "уклонистов". Из этой выборки подбирались кандидаты "пожирнее" (прежде всего по классу авто и лошадности), а далее им рассылались "письма счастья". Последующее я описал. Не знаю зачем, но полагаю, что проделав такую работу проверить истинную сумму сделки, через ГИБДД, куда сдаётся копия ДКП или скажем "подтянув" нового хозяина машины уже не составит труда. Думаю, никому не надо объяснять, что наш административный ресурс проявляет неуёмное рвение не там где надо.
ПС В моём случае достоверность сделки сомнений и не могла вызывать, ибо ну никак невозможно было продать пятилетнюю Волгу дороже 125т.р.(максимальная сумма ИНВ на тот момент), да и выгоды от продажи тут ну никак не получается, одни убытки. А если это Каптива, средней стоимости 1м200тр, то даже "в хлам убитый" автомобиль "для утилизации" всяко будет оценён дороже 250тр.
Была: CaptivaLT 2.4 AT 7S С140REST-2012
Была: CaptivaLT 2.4 AT 7S С140FL1-2014
Стал(о): SY*NActyon*'13*G20D*149HP'etrol*6AT*AWD
(Такая вот Мазда)
Была: CaptivaLT 2.4 AT 7S С140FL1-2014
Стал(о): SY*NActyon*'13*G20D*149HP'etrol*6AT*AWD
(Такая вот Мазда)
- GraveHeaD
- Генерал-полковник
- Сообщения: 3098
- Зарегистрирован: 10 июл 2013, 19:38
- Город: СПБ
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 122 раза
#8
Не забывайте о том, что свобода сделки подразумевает согласование цены между продавцом и покупателем.
Никак не налоговой.
Я хочу машину и купил её за те деньги, что её продают.
Если данный факт подтвердит покупатель и продавец, то налоговая идёт лесом.
Далее, кто может определить реальную сумму сделки?
А ещё, если что ни так, договор можно признать ничтожным, что подразумевает возврат АТС и денег.
А если сделка была на 250000, это будет невыгодно покупателю.
Поэтому покупателю будет необходимо признать сумму сделки.
Никак не налоговой.
Я хочу машину и купил её за те деньги, что её продают.
Если данный факт подтвердит покупатель и продавец, то налоговая идёт лесом.
Далее, кто может определить реальную сумму сделки?
А ещё, если что ни так, договор можно признать ничтожным, что подразумевает возврат АТС и денег.
А если сделка была на 250000, это будет невыгодно покупателю.
Поэтому покупателю будет необходимо признать сумму сделки.
- Alex704
- Полковник
- Сообщения: 1568
- Зарегистрирован: 24 май 2012, 21:14
- Город: Россия Москва (Хорошёвский/Черёмушки/Одинцово)
#9
GraveHeaD
Ну собственно пришли к очевидному, что в нашей стране, где главный принцип существования граждан "абы чего на вышло" лучше всего если сделка максимально чиста, прозрачна, согласована обеими сторонами и главное правильно и своевременно оформлена и учтена всеми органами. "Свобода сделки, согласование цены, подтвержденние продавцом и покупателем, реальная сумма сделки" и далее... всё это бесспорно так, но при условии абсолютной уверенности в каждом элементе. Иначе лучше не заигрывать с административным ресурсом. В стране, где очевиден дефицит бюджета и недостаток налоговых сборов, догадайтесь где будут изыскиваться и изыматся средства для их восполнения (любыми "относительно законными способами" - штрафы, пошлины, сборы)?
ПС: Будучи однажды "воспитанным" нашей налоговой системой, продавая последнюю машину и оценив в случае чего сумму возможных налоговых претензий (~65тр + 1% пени в случае просрочки), даже не будучи ничего должным, я всё-таки поспешил подать "нулевую" декларацию. Так знаете что было самое интересное? Подав в марте декларацию и получив заверение своего инспектора в том, что я чист пред государством и ничего не должен... в конце мая все равно "схлопотал письмо счастья"... а в нём чёрным по русскому - отчитайтесь о продаже принадлежавшего вам автомобиля в истекшем налоговом периоде...
Ну собственно пришли к очевидному, что в нашей стране, где главный принцип существования граждан "абы чего на вышло" лучше всего если сделка максимально чиста, прозрачна, согласована обеими сторонами и главное правильно и своевременно оформлена и учтена всеми органами. "Свобода сделки, согласование цены, подтвержденние продавцом и покупателем, реальная сумма сделки" и далее... всё это бесспорно так, но при условии абсолютной уверенности в каждом элементе. Иначе лучше не заигрывать с административным ресурсом. В стране, где очевиден дефицит бюджета и недостаток налоговых сборов, догадайтесь где будут изыскиваться и изыматся средства для их восполнения (любыми "относительно законными способами" - штрафы, пошлины, сборы)?
ПС: Будучи однажды "воспитанным" нашей налоговой системой, продавая последнюю машину и оценив в случае чего сумму возможных налоговых претензий (~65тр + 1% пени в случае просрочки), даже не будучи ничего должным, я всё-таки поспешил подать "нулевую" декларацию. Так знаете что было самое интересное? Подав в марте декларацию и получив заверение своего инспектора в том, что я чист пред государством и ничего не должен... в конце мая все равно "схлопотал письмо счастья"... а в нём чёрным по русскому - отчитайтесь о продаже принадлежавшего вам автомобиля в истекшем налоговом периоде...
Была: CaptivaLT 2.4 AT 7S С140REST-2012
Была: CaptivaLT 2.4 AT 7S С140FL1-2014
Стал(о): SY*NActyon*'13*G20D*149HP'etrol*6AT*AWD
(Такая вот Мазда)
Была: CaptivaLT 2.4 AT 7S С140FL1-2014
Стал(о): SY*NActyon*'13*G20D*149HP'etrol*6AT*AWD
(Такая вот Мазда)
- GraveHeaD
- Генерал-полковник
- Сообщения: 3098
- Зарегистрирован: 10 июл 2013, 19:38
- Город: СПБ
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 122 раза
#10
Alex704
Декларацию всегда нужно подавать, причем необходимо дождаться отметки ее получения, либо заверить 2й экземпляр.
Более того в декларации я указываю все свои доходы, которые я получил в отчетном году, и в перспективе видно, где я или мой налоговый агент что-то не учел, либо учел не правильно.
А вот по опыту сделок с автомобилем, я купил и продал за 7 лет 5 автомобилей, естественно ни одним я не владел более 3х лет, всегда указывал сумму в ДКП не более налогового вычета (иногда и машины стоили не более этого).
Хотя никогда я и не продавал автомобиль дороже, чем купил.
Пока не было проблем, и более того покупатель всегда был предупрежден о сумме в ДКП, и никогда и никто мне не жаловался потом, что я якобы продал хлам.
И согласитесь, купив автомобиль и уплатив 18% НДС вы продаете автомобиль через год или два и Вам придется уплатить еще 13% подоходного. Двойного налогообложения тут нет, но суммы ощутимые. (от НДС правда никак не отвертеться).
На самом деле я не очень верю с механизм продажи автомобиля в учетом того, что он был куплен за большую сумму. Все равно всандалят налог. Почитаю пойду НК.
Декларацию всегда нужно подавать, причем необходимо дождаться отметки ее получения, либо заверить 2й экземпляр.
Более того в декларации я указываю все свои доходы, которые я получил в отчетном году, и в перспективе видно, где я или мой налоговый агент что-то не учел, либо учел не правильно.
А вот по опыту сделок с автомобилем, я купил и продал за 7 лет 5 автомобилей, естественно ни одним я не владел более 3х лет, всегда указывал сумму в ДКП не более налогового вычета (иногда и машины стоили не более этого).
Хотя никогда я и не продавал автомобиль дороже, чем купил.
Пока не было проблем, и более того покупатель всегда был предупрежден о сумме в ДКП, и никогда и никто мне не жаловался потом, что я якобы продал хлам.
И согласитесь, купив автомобиль и уплатив 18% НДС вы продаете автомобиль через год или два и Вам придется уплатить еще 13% подоходного. Двойного налогообложения тут нет, но суммы ощутимые. (от НДС правда никак не отвертеться).
На самом деле я не очень верю с механизм продажи автомобиля в учетом того, что он был куплен за большую сумму. Все равно всандалят налог. Почитаю пойду НК.
- Alex704
- Полковник
- Сообщения: 1568
- Зарегистрирован: 24 май 2012, 21:14
- Город: Россия Москва (Хорошёвский/Черёмушки/Одинцово)
#11
GraveHeaD
Так или иначе, "правильная общегражданская позиция" по данному вопросу полагаю интересующимся будет понятна из наших обсуждений. По опыту покупки, продажи, сдачи в трейд-ин, более чем десятка автомобилей за последние десять лет, мне тем более престранно, что описанная мной налоговая ситуёвина произошла с одной из самых моих беспонтовых машин. Продать лайбу я не чаял хоть за сколько-нибудь, а уж не то что бы поиметь хоть какую то выгоду. И тем не менее - "неуловимые мстители настигли меня". Хотя вы правы, подай я декларацию вовремя, мог избежать всех описанных неприятностей. А так сам виноват - продал, перекрестился и забыл как страшный сон, в том числе и о "отсроченной" ответственности.
За сим, мне более добавить нечего. Спасибо за конструктивное обсуждение!
Так или иначе, "правильная общегражданская позиция" по данному вопросу полагаю интересующимся будет понятна из наших обсуждений. По опыту покупки, продажи, сдачи в трейд-ин, более чем десятка автомобилей за последние десять лет, мне тем более престранно, что описанная мной налоговая ситуёвина произошла с одной из самых моих беспонтовых машин. Продать лайбу я не чаял хоть за сколько-нибудь, а уж не то что бы поиметь хоть какую то выгоду. И тем не менее - "неуловимые мстители настигли меня". Хотя вы правы, подай я декларацию вовремя, мог избежать всех описанных неприятностей. А так сам виноват - продал, перекрестился и забыл как страшный сон, в том числе и о "отсроченной" ответственности.
За сим, мне более добавить нечего. Спасибо за конструктивное обсуждение!
Была: CaptivaLT 2.4 AT 7S С140REST-2012
Была: CaptivaLT 2.4 AT 7S С140FL1-2014
Стал(о): SY*NActyon*'13*G20D*149HP'etrol*6AT*AWD
(Такая вот Мазда)
Была: CaptivaLT 2.4 AT 7S С140FL1-2014
Стал(о): SY*NActyon*'13*G20D*149HP'etrol*6AT*AWD
(Такая вот Мазда)
- сыч
- Маршал Captiva
- Сообщения: 5399
- Зарегистрирован: 21 дек 2013, 19:43
- Город: подмосковье ближнее самое
- Авто: С 140 DTI LT 2012 год
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: налог с продажи
#13vovan_69 писал(а):какую сумму лучше поставить в ДКП если продаешь машину стоимостью в миллион, я при покупке заплатил налог и теперь еще и при продаже должен платить, так сколько я потеряю и имеют ли право мне задавать вопросы по поводу стоимости, за сколько продал в налоговой инспекции, это роде мое личное дело за сколько продавать хоть за 50 тысяч я имею на это право.
Чек цел ?Вот, если че его и покажешь. Он по любому будет выше, чем ты получишь при продаже. А значит -все нах.
Пью, курю, смотрю на женщин. Правда - только лишь смотрю. Посмотрю, и снова пью-курю.
- Furor
- Прапорщик
- Сообщения: 201
- Зарегистрирован: 28 июл 2014, 18:59
- Город: Москва, ЗАО
- Авто: C140 2.4AT LT 2014MY
- Благодарил (а): 6 раз
#15
GraveHeaD писал(а): Декларацию всегда нужно подавать, причем необходимо дождаться отметки ее получения, либо заверить 2й экземпляр...
Всего каких-то пять лет тому назад можно было отправить эту декларацию в ГНИ с почты ценным письмом с описью вложения. Неужели всё так усложнилось?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя