Петиция по контролю за деятельностью ОД

Вопросы планирования/прохождения периодического технического обслуживания, а также прочих визитов в сервис. Цены на обслуживание.
Аватара пользователя
АндрейЛ
Маршал Captiva
Маршал Captiva
Сообщения: 16525
Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 15:31
Город: Екатеринбург
Авто: С140 2.4АТ LT 2013 г.в. (фейслифт)
Благодарил (а): 462 раза
Поблагодарили: 483 раза

#16

Сообщение АндрейЛ » 20 авг 2016, 20:40

Fishbed поверь на слово, но ИПГ одного из ОД нашего города узнал от меня, что ключ у фейса разбирается и в нём можно заменить батарейку.Это нормально? :D
Все зависит от знаний, вменяемости, желания разобраться и инструкций полученных свыше. Если все эти пункты положительны, то и проблем с гарантией нет

Аватара пользователя
Михаил201
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: 26 май 2014, 12:50
Город: Москва, ВАО
Авто: С140 2.4АТ LT+ 2013 FL
Благодарил (а): 390 раз
Поблагодарили: 314 раз

#17

Сообщение Михаил201 » 20 авг 2016, 20:50

АндрейЛ писал(а):1. поверь на слово, но ИПГ одного из ОД нашего города узнал от меня, что ключ у фейса разбирается и в нём можно заменить батарейку.Это нормально? :D
2.Все зависит от знаний, вменяемости, желания разобраться и инструкций полученных свыше. Если все эти пункты положительны, то и проблем с гарантией нет

По п.1... Под столом :D :D :D :o Феерично... Наверное, чел заканчивал какой-то альтернативный технический ВУЗ... :(
По п.2 Именно так все и обстоит... Полностью согласен...
Si vis pacem, para bellum

Аватара пользователя
AlexN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 00:33
Город: Самара

#18

Сообщение AlexN » 20 авг 2016, 21:19

Nikon_ButiC
Михаил201
В ЗЗПП и тд, много чего написано, только читаешь форумы разных марок и люди с ОД бадаются по пустяками даже, продолжительное время. ЗЗПП почему то ОД не особо исполняет. Нет ну если у вас все ОК и вас все устраивает, проходите мимо конечно) Яж не настаиваю)

Михаил201 писал(а):Государство и обеспечивает интересы граждан и организаций через разрешение возникающих споров в суде. А законы - инструмент для разрешения этих споров. И эти инструменты уже созданы..

Государство прежде всего обеспечивает интересы внятными и конкретными законами и соблюдением их исполнения. Суд это место для урегулирования возникающих споров. Вы были в наших судах я думаю? Знаете как там из-за "коробка спичек" можно долго судится? Вас все устраивает, тогда тема повторюсь не для вас.

Fishbed
Нет, если конечно вам нравится долго и упорно судится, по тому что они обязаны обеспечить и терять время, то пожалуйста) Давайте так все и оставим. Но часто то как ОД выполняет свои обязанности даже не соответствует закону ЗЗПП. Часто можно слышать от них что вот у нас такие правила и если не согласны говорите с директором, тот в свою очередь опять же не нравится в суд. У вас всегда есть лишние деньги на адвоката ведь даже в якобы 100% случае не всегда суд встает на сторону потребителя. Лично у меня был опыт когда даже в обществе по защите прав потребителей, меня долго отговаривали судится, типа да вы правы и они обязаны, но это тягомотно и долго и необходимо будет вложит свои средства без 100% гарантии выигрыша. Я просто пошел другим путем. Но сам факт, что вас устраивает?) Ок) На счет не умения определять гарантийности случая, то тут не совсем с вами соглашусь, они при не уверенности связываются с диллером и уточняют данный конкретный случай. Но и по заявленным производителям билютеням производят кривой ремонт. Я говорю о случаях когда для того чтобы определить что произведенный гарантийный ремонт выполнен косячно, не всякий клиент может это сделать, клиент в принципе не обязан разбираться во всех этих тонкостях, на этом ОД и играет, не важно балбесы там работают или нет. Так как читаешь на форумах такие случаи( да теже форсунки) когда криво произведен ремонт и доказать это клиенту в наших условиях трудно. Я считаю что в данном случае государство должно поставить более жесткие условия компаниям по оказанию услуг. У них средств отстаивать свои права всегда больше и им часто выгоднее судиться чем исполнять свои обязательства. А клиент заранее в проигрышном положении. Мое мнение такое. И неприятно читать на форуме как люди попадающие в такие ситуации часто вынуждены платить за косяки ОД. Разве вам хотелось бы попасть в такую ситуацию? Поймите я с вами не спорю и не пытаюсь вас убедить в правоте или не правоте. Я просто хочу чтобы у нас было больше прав и закон был реально на нашей стороне, а не только на букве. Если вникать в тонкости то ЗЗПП ничего особо не определяет. Так заявить права потребителя и обеспечить их выполнение две разные вещи. Ну допустим взять ситуацию с теми же форсунками, как там доказать что кривые мастера? Стоять и указывать мастеру как нужно делать по билютеню когда клиент часто и сам этого не знает да и не обязан. ОД не вешает у себя таблички, мол у нас работают бестолочи. Иногда человек не сидит на форумах или еще где. В общем я считаю что контроль это тоже часть обязанностей государства. А не только налоги по любому поводу сшибать с нас) Да и я не только о GM имел ввиду. Кстати в инструкции у нас всегда написано, в случае поломки или проблем обращайтесь только к авторизованному дилеру в вашем регионе, там работают специально обученные мастера и ваши проблемы решат)) В итоге ты идешь к ОД и тебе иногда приносят еще больше проблем))) Раз производитель заявил, то и контролировать авторизованного дилера пусть будет) Речь кстати не только о гарантии но и когда выполняешь платные услуги, делают на отмаз) Со сменой гарантией в месяц или три после этого)


Nikon_ButiC писал(а):Наш российский ЗЗПП по лояльности в мире №2. Куда уж лояльней?

По лояльности возможно, только вот почему то наш клиент по тяжести их соблюдения тоже на таком же в мире месте. Я говорю например что если внутренние документы не соответствуют (а бывает часто и так) по каким то пунктам ЗЗПП уже накладывать на них штрафы, обеспечить проверку этого и тд. Тогда соблюдать эти ЗЗПП ОД будет также стараться, выгоднее будет ему. Я к тому что за исполнением законов, сборов налогов и тд за гражданами следят и обязуют очень скрупулезно. А вот за компаниями уже не так. Часто в рем зону с боем прорываешься!)

Fishbed писал(а):А вот форсунки... 99% дилеров знают, что если форсунки навернулись все разом, то проблема в их руках. И тут они будут мазаться до последнего по вышеобозначенной причине.

Так, вот я про это и имею ввиду. Петиция больше даже за соблюдения того же ЗЗПП, более жестких для дилеров условий, и тд. Т.е чтобы изначально как говорится клиент всегда прав, так и было и в суде имелся приоритет. Как у тех же Гибддшников, когда судья говорит что нет оснований не доверять сотруднику) ЧТобы все представители фирм контролировали дилеров, как в том же Ситроене. В нашем случае с GM он вообще отстраняется иногда;) Расслабились они.

Михаил201 писал(а):Ага... Я когда в мае приехал к ОД с навернувшимся компрессором кондиционера, то минут десять оформляли бумажки всякие, минут пятнадцать машина была в техзоне, потом ещё минут пять - бумажки, и все... Досвидос до прихода детали... Гарантия-с
Через неделю пришел компрессор новый, поменяли, заправили и добрым словом в дорогу проводили, заодно махнув и правую переднюю стойку стаба также по гарантии... Я пожаловался на постукивание - диагноз - склад - замена...

Если у вас идет все гладко, то не надо питать иллюзий. Я только рад за вас. Но все случается в первый раз) Лично на моем опыте с ОД пока не было серьезных инцидентов, да и те что были мне удавалось решать полюбовно и в мое пользу. Хотя вот на шум локальным были небольшие потери. Но я еще думаю перевести их в бонус в будущем. Но я просто вижу как люди многие на форумах мучаются и теряют деньги и время. И я понимаю что когда то и я в такой ситуации могу оказаться) А пока что все каждый сам за себя и моя хата с краю) Да форумы спасают конечно. Но иногда бывают тупые ситуации, когда вам говорят что у вас моторчик не работает потому что вы воду зимой залили и ты понимаешь что тебе придется долго бодаться из-за моторчика) Ну и такого плана вещи)
На драйве drive2.ru/r/chevrolet/896123/

Аватара пользователя
CaBa
Модератор
Модератор
Сообщения: 12673
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 10:35
Город: Тамбов
Авто: C140 2.2D AT LT+ 13MY GAZ
Благодарил (а): 437 раз
Поблагодарили: 261 раз

#19

Сообщение CaBa » 20 авг 2016, 21:36

AlexN писал(а):с этим помимо лишних 240 рублей ещё не с чем разбираться

Ну ты хотя бы с этим разобрался? :D
Валера :privet:
propaganda-journal.net/10612.html

Аватара пользователя
AlexN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 00:33
Город: Самара

#20

Сообщение AlexN » 20 авг 2016, 21:42

CaBa
Все еще впереди)) Я хочу эти 240 перевести в бонус на следующем ТО))

Вообще не хочу говорить о личном) Но ТО-2 было через 2 недели после одного события, когда мне ходить то трудно было какое то время а уж тем более бодаться с кем либо казалось вообще такой мелочью) Тем более из-за 240 рублей)
На драйве drive2.ru/r/chevrolet/896123/


Аватара пользователя
CaBa
Модератор
Модератор
Сообщения: 12673
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 10:35
Город: Тамбов
Авто: C140 2.2D AT LT+ 13MY GAZ
Благодарил (а): 437 раз
Поблагодарили: 261 раз

#21

Сообщение CaBa » 20 авг 2016, 21:43

AlexN писал(а):Государство прежде всего обеспечивает интересы внятными и конкретными законами и соблюдением их исполнения.

Законы весьма внятные... А вот то, что никто их читать не хочет - петицией не исправишь.
И уж то, что клавиатурные герои постят "поэмы" на форумах, а не в заявлениях в РПН - это уж точно не проблемы государства!
Валера :privet:
propaganda-journal.net/10612.html

Аватара пользователя
Михаил201
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: 26 май 2014, 12:50
Город: Москва, ВАО
Авто: С140 2.4АТ LT+ 2013 FL
Благодарил (а): 390 раз
Поблагодарили: 314 раз

#22

Сообщение Михаил201 » 20 авг 2016, 21:57

AlexN писал(а):1.Я просто хочу чтобы у нас было больше прав и закон был реально на нашей стороне, а не только на букве. Если вникать в тонкости то ЗЗПП ничего особо не определяет. Так заявить права потребителя и обеспечить их выполнение две разные вещи.
2. Если у вас идет все гладко, то не надо питать иллюзий. Я только рад за вас. Но все случается в первый раз) Лично на моем опыте с ОД пока не было серьезных инцидентов, да и те что были мне удавалось решать полюбовно и в мое пользу. Хотя вот на шум локальным были небольшие потери. Но я еще думаю перевести их в бонус в будущем.

По п.1 Закон и так на нашей стороне, если все правильно оформлено и доказано. ЗЗПП - по сути рамочный и больше процедурный. Но тем не менее, правильно было написано, что он ОЧЕНЬ лояльный к потребителю..
По п.2 Мне пришлось бодаться с ОД в родном Воронеже, по поводу БМВ отца... Лет эдак шесть или семь назад... Да, пришлось потратить нервы и время. Да, пришлось заплатить за экспертизу. Да, пришлось подать иск, так как тамошний вождь оказался деревянным на всю голову... :D
Итоги: - выигран суд... Все высококвалифицированные юристы ОД были размазаны, так как крыть им независимую экспертизу, официальный отказ в ремонте по гарантии (в письменном виде) было нечем;
- по суду ОД возместил 1) все судебные расходы; 2) стоимость экспертизы; 3) половину суммы иска в виде штрафа в доход государства;
- отец сменил ОД. У нового ОД поржали над "коллегами", причем, как выяснилось, дурная слава о прежнем ОД имела место быть... Неисправность устранили... И отец к ним до 2014 года, пока не продал машину, так и ездил, даже после гарантии. Потому что люди грамотные...
Si vis pacem, para bellum

Аватара пользователя
Михаил201
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: 26 май 2014, 12:50
Город: Москва, ВАО
Авто: С140 2.4АТ LT+ 2013 FL
Благодарил (а): 390 раз
Поблагодарили: 314 раз

#23

Сообщение Михаил201 » 20 авг 2016, 21:59

CaBa писал(а):
AlexN писал(а):Государство прежде всего обеспечивает интересы внятными и конкретными законами и соблюдением их исполнения.

Законы весьма внятные... А вот то, что никто их читать не хочет - петицией не исправишь.
И уж то, что клавиатурные герои постят "поэмы" на форумах, а не в заявлениях в РПН - это уж точно не проблемы государства!

Привет, Валера! Полностью поддерживаю твои слова... Просто все хотят быть слегка иждивенцами, и не понимая, что клиент и ОД - суть равноправные стороны в суде...
Si vis pacem, para bellum

Аватара пользователя
AlexN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 00:33
Город: Самара

#24

Сообщение AlexN » 20 авг 2016, 22:23

CaBa

Речь не идет о том что человек не хочет читать закон) Он в принципе не обязан его читать) А вот ОД соблюдать его обязан) Чувствуешь разницу?
Да особо упертые выигрывают в 90% случаев) А что делать тем 10% идти в выше стоящие? По примеру того мужика который 4 года судился с ГИБДД чтобы убрать штраф в 300 рублей?) Это не есть нормально. Нормально это когда люди судятся и ситуация исправляется. А у нас ситуация не исправляется. Просто на 100 случаев приходятся 2 когда люди дошли до суда и выиграли, остальные сочли разумным не тратить столько сил и средств из-за копеечных споров. На этом ОД и вылазит. Т.е ситуация не улучшается. Вот когда ОД с каждым выигранным спором будут натягивать на крупный штраф да еще угрозу потери деятельности и тд, тогда ситуация и исправляется, как это происходит или происходило в мире) Когда в тех же штатах ОД не потому такой добрый и хороший что он филантроп,а потому что санкции будут жесткие применены. А у нас может тот же ОД судиться по одной и той же причине десятки раз а ситуация все там же. Они также продолжают свою деятельность с тем же качеством. Т.е вопрос не решен. И это не вопрос иждивенцев, вы хотите тратить свою жизнь на это, вперед, люди хотят жить своей жизнью и получать нормальное качество за свои деньги и права не роясь как черви в законах и судах, я думаю это логично и справедливо) Подходы разные.

Михаил201 писал(а):правильно оформлено и доказано

Ага, только надо учесть кучу нюансов) По Бюрократии мы впереди планеты всей) Или в лидерах)

Михаил201 писал(а):- по суду ОД возместил 1) все судебные расходы; 2) стоимость экспертизы; 3) половину суммы иска в виде штрафа в доход государства;

Т.е вас поздравить с тем что вы добились с большими затратами того, что итак они обязаны были сделать, вам вернули деньги за расходы, государство получило доход) Вы в итоге потратили здоровье (нервы это оно и есть) потеряли драгоценное время своей жизни, которое могли потратить более плодотворно и радостно и вам при этом не компенсировали моральный ущерб, который кстати должен измеряться в как минимум в десятках тысячах) Т.е вы в итоге то потеряли))) Тот ОД в плюсе) То что вы оказались грамотны в вопросе и добились своего, респект вам и уважуха, это без иронии, но по существу вы просто добились того что итак должно было пройти без особых затруднений и нервно-временно-денежных затрат)) По существу то вы в минусе) Это если мыслить в целом. Вот этого я и хочу донести, что все тоже самое можно добиваться гораздо легче и устроить это проще нежели сейчас. Хотя если зеленить траву щеткой вам больше нравится то можно все и так оставить)
Последний раз редактировалось AlexN 20 авг 2016, 22:27, всего редактировалось 1 раз.
На драйве drive2.ru/r/chevrolet/896123/

Аватара пользователя
Михаил201
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: 26 май 2014, 12:50
Город: Москва, ВАО
Авто: С140 2.4АТ LT+ 2013 FL
Благодарил (а): 390 раз
Поблагодарили: 314 раз

#25

Сообщение Михаил201 » 20 авг 2016, 22:34

AlexN писал(а):1. Просто на 100 случаев приходятся 2 когда люди дошли до суда и выиграли, остальные сочли разумным не тратить столько сил и средств из-за копеечных споров. На этом ОД и вылазит. Т.е ситуация не улучшается. Вот когда ОД с каждым выигранным спором будут натягивать на крупный штраф да еще угрозу потери деятельности и тд, тогда ситуация и исправляется, как это происходит или происходило в мире) Когда в тех же штатах ОД не потому такой добрый и хороший что он филантроп,а потому что санкции будут жесткие применены. А у нас может тот же ОД судиться по одной и той же причине десятки раз а ситуация все там же. Они также продолжают свою деятельность с тем же качеством. Т.е вопрос не решен. И это не вопрос иждивенцев, вы хотите тратить свою жизнь на это, вперед, люди хотят жить своей жизнью и получать нормальное качество за свои деньги и права не роясь как черви в законах и судах, я думаю это логично и справедливо) Подходы разные.

2.Ага, только надо учесть кучу нюансов) По Бюрократии мы впереди планеты всей) Или в лидерах)

3. Т.е вас поздравить с тем что вы добились с большими затратами того, что итак они обязаны были сделать, вам вернули деньги за расходы, государство получило доход) Вы в итоге потратили здоровье (нервы это оно и есть) потеряли драгоценное время своей жизни, которое могли потратить более плодотворно и радостно и вам при этом не компенсировали моральный ущерб, который кстати должен измеряться в как минимум в десятках тысячах) Т.е вы в итоге то потеряли))) Тот ОД в плюсе) То что вы оказались грамотны в вопросе и добились своего, респект вам и уважуха, это без иронии, но по существу вы просто добились того что итак должно было пройти без особых затруднений и нервно-временно-денежных затрат)) По существу то вы в минусе) Это если мыслить в целом. Вот этого я и хочу донести, что все тоже самое можно добиваться гораздо легче и устроить это проще нежели сейчас. Хотя если зеленить траву щеткой вам больше нравится то можно все и так оставить)

По п.1 Я тут полностью согласен. Но как юрист скажу вам следующее: поднятый в этом пункте вами вопрос - это плоскость отношений гражданин-государство. В которой государство должно стоять на страже интересов гражданина, в том числе посредством ввода законодательного закрепления и в практику судов большие выплаты за моральный ущерб. Вот когда такие суммы будут закреплены на ОЧЕНЬ высоком уровне, тогда и можно будет говорить о чем-то.
По п.2 Бюрократия-бюрократией - но это - оформленные документально ваши действия и слова для суда... Доказывающие вашу правоту. Суд, что характерно, верит доказательствам, а фразам типа "мамой клянусь" и "я не хотел"...
По п. 3 Полностью согласен. Но пока других механизмов нет - пришлось делать так, как было сделано.
Si vis pacem, para bellum


Аватара пользователя
CaBa
Модератор
Модератор
Сообщения: 12673
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 10:35
Город: Тамбов
Авто: C140 2.2D AT LT+ 13MY GAZ
Благодарил (а): 437 раз
Поблагодарили: 261 раз

#26

Сообщение CaBa » 20 авг 2016, 22:36

AlexN писал(а):Речь не идет о том что человек не хочет читать закон) Он в принципе не обязан его читать) А вот ОД соблюдать его обязан) Чувствуешь разницу?

Нет, чувствую какую-то офигевшую позицию: "Я читать и знать законы не обязан - хочу чтобы было ЗАЕ..СЬ!!!".
AlexN писал(а):остальные сочли разумным не тратить столько сил и средств из-за копеечных споров.

Это проблемы государства? Или личные проблемы "очкунов"? :D
AlexN писал(а):Вот когда ОД с каждым выигранным спором будут натягивать на крупный штраф

КоАП 14.4, 14.7, 14.8 для кого написан?
AlexN писал(а): Когда в тех же штатах ОД не потому такой добрый и хороший что он филантроп,а потому что санкции будут жесткие применены.

Не надо путать тёплое и красное... Там они работают, потому что у каждого человека есть свой юрист, и у них принято при любом "хипише" подавать в суд, и практика эта не за 1 год сложилась...
AlexN писал(а):А у нас может тот же ОД судиться по одной и той же причине десятки раз а ситуация все там же.

Это откуда такая информация? Анализ судебных решений по региону и конкретному ОД? Где почитать?
AlexN писал(а):Подходы разные.

Именно, мы не плачемся в жилетку маме/папе/государству на нерадивого дилера, а изучаем законы и подаём в суд!!!
AlexN писал(а):Ага, только надо учесть кучу нюансов) По Бюрократии мы впереди планеты всей) Или в лидерах)

Ты в суд ходил? Или так, рядом стоял? :)
Любой мало-мальски знакомый с судами юрист подтвердит, что чем меньше ты будешь загружать судью всякими нюансам - тем лучше!
Валера :privet:
propaganda-journal.net/10612.html

Аватара пользователя
CaBa
Модератор
Модератор
Сообщения: 12673
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 10:35
Город: Тамбов
Авто: C140 2.2D AT LT+ 13MY GAZ
Благодарил (а): 437 раз
Поблагодарили: 261 раз

#27

Сообщение CaBa » 20 авг 2016, 22:40

AlexN
Ты собственно что хочешь от государства, если даже не знаешь законодательное поле для ОД?
Для них существует как минимум 3 документа кроме ЗоЗПП регулирующих их деятельность и там всё описано.
Что - должен быть четвёртый?
Валера :privet:
propaganda-journal.net/10612.html

Аватара пользователя
Михаил201
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: 26 май 2014, 12:50
Город: Москва, ВАО
Авто: С140 2.4АТ LT+ 2013 FL
Благодарил (а): 390 раз
Поблагодарили: 314 раз

#28

Сообщение Михаил201 » 20 авг 2016, 22:43

CaBa писал(а):Не надо путать тёплое и красное... Там они работают, потому что у каждого человека есть свой юрист, и у них принято при любом "хипише" подавать в суд, и практика эта не за 1 год сложилась...

Валера, там помимо своего юриста есть свой психоаналитик, сексопатолог, стоматолог и т.д. :D :D Не ту страну назвали Гондурасом. :D :D
Si vis pacem, para bellum

Аватара пользователя
CaBa
Модератор
Модератор
Сообщения: 12673
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 10:35
Город: Тамбов
Авто: C140 2.2D AT LT+ 13MY GAZ
Благодарил (а): 437 раз
Поблагодарили: 261 раз

#29

Сообщение CaBa » 20 авг 2016, 22:48

Михаил201 писал(а):
CaBa писал(а):Не надо путать тёплое и красное... Там они работают, потому что у каждого человека есть свой юрист, и у них принято при любом "хипише" подавать в суд, и практика эта не за 1 год сложилась...

Валера, там помимо своего юриста есть свой психоаналитик, сексопатолог, стоматолог и т.д. :D :D Не ту страну назвали Гондурасом. :D :D

Точно, там каждый занят своим делом. И понимает, что когда твои права нарушили - заплати юристу и всё вернётся.
Там вообще ПРИНЯТО ПЛАТИТЬ за всё!
А у нас = каждый сам себе юрист... А почему, а потому что "сам умный" и жаба душит кому-то заплатить за работу из своего кармана(вот ещё - пусть государство "гондурасов" штрафами обкладывает).
Валера :privet:
propaganda-journal.net/10612.html

Аватара пользователя
AlexN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 00:33
Город: Самара

#30

Сообщение AlexN » 20 авг 2016, 22:51

Михаил201 писал(а):По п.1 Я тут полностью согласен. Но как юрист скажу вам следующее: поднятый в этом пункте вами вопрос - это плоскость отношений гражданин-государство. В которой государство должно стоять на страже интересов гражданина, в том числе посредством ввода законодательного закрепления и в практику судов большие выплаты за моральный ущерб. Вот когда такие суммы будут закреплены на ОЧЕНЬ высоком уровне, тогда и можно будет говорить о чем-то.

Ну вот видите, вы юрист!) Т.е вам особого труда не составило бодаться в суде с ОД. Понятно что не просто, но вы на этом собаку съели. Вы знали что и как делать. Понятно дело, что я не знаю вашего профиля, вам наверное пришлось , освежить где то знания, или уточнить, если это не ваш профиль, но вы знали как и где искать. Для людей не связанных с юридической деятельностью это темный лес. Но тем не менее если вы считаете что необходимо ввести в законодательство момент с нормальными моральными "чаевыми" то я с вами полностью согласен. И думаю только одно это подстегнет ОД более ответственно относится к своей деятельности, да и людям будет за что бороться. Если я не ошибаюсь, в штатах истец выигравший дело автоматом получает запрошенную сумму моральной компенсации, а не судья решает сколько ему будет достаточно. Один этот момент позволяет многие дела решать в досудебном порядке. Возможно я не прав, вам лучше знать эти моменты. Но можно хотя бы это прояснить в петиции! Я думаю уже будет полезно и многие автомобилисты поддержат)

Михаил201 писал(а):По п.2 Бюрократия-бюрократией - но это - оформленные документально ваши действия и слова для суда... Доказывающие вашу правоту. Суд, что характерно, верит доказательствам, а фразам типа "мамой клянусь" и "я не хотел"...

Я конечно могу показаться вам глупым, но я понимаю что нужны доказательства и факты тем не менее. Но читая рекомендации как должны быть составлены бумаги, часто голова идет кругом, а иногда это даже не возможно сделать) ПОлучается правовой тупик)) Это если бодаться по поводу топлива с АЗС допустим. Кстати люди часто не имеющие опыта оказываются не готовы к многим формальностям которые должны быть соблюдены, иногда и не нужные вовсе для доказательства но позволяющие адвокатам ответчика оспорить сей факт. Понятно что проще нанять адвоката, но и адвокат адвокату рознь. Да и не все могут себе его позволить.

Михаил201 писал(а):По п. 3 Полностью согласен. Но пока других механизмов нет - пришлось делать так, как было сделано.

Так я вот и предлогаю как то это сформулировать в петиции чтобы добавить такие механизмы.
Я почему затеял эту тему.Часто подписываю петиции на соответствующем сайте. И вижу как они работают. Допустим недавно была петиция когда девушка на 4й стадии рака боролась со Сбером, она выплатила им ипотеку, но банк хотел еще денег и под этим предлогом собирался отнять квартиру. В итоге она победила по всем пунктам. И банк еще извинялся. Приятно сознавать что ты помогаешь в этом и приятно сознавать что мы можем что то менять. Никто не требует в петиции 1000000 баксов на счет каждому новорожденному с добычи нефти, но вменяемые законы и инструменты для осуществления своих прав, по моему это не так уж много))
Сегодня вот тоже подписал петицию о допуске наших олимпийцев на паралимпиаду и тд) Осталось совсем немного) Возможно это не поможет, но если не действовать то так и будем по одиночке воевать) Как во время татаро-монгольского ига)
На драйве drive2.ru/r/chevrolet/896123/



Вернуться в «Планируем визит в сервис»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость