Нужны пластиковые окна

Разговоры о чем угодно в рамках приличия.
Дмитрий81
Майор
Майор
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 06 дек 2015, 22:25
Город: Люберцы
Авто: C140 3.0AT LTZ 2014 г.

#16

Сообщение Дмитрий81 » 27 фев 2018, 20:27

Dima25
не совсем.
С резонансом надо бороться не шириной рамки, а толщиной стекла.
Например при заданных 40 мм оптимально в плане денег взять 6-14-4-12-4. Улучшит значение звукоизоляции примерно с 28-30 до 34 дб.

Или еще круче уличное стекло заменить на шумоподавляющий триплекс Стратофон 33.2 или 44.2. Ну здесь уже вопрос наличия свободных денег. Тогда получим около 36-37 дб.

Все, что выше 34 дб по гост считается как шумозащитный.

Газы и энергосберегающие покрытия приветствуются, но это для теплоизоляции уже.

Мультистекла с улицы дополнительно к теплосбережению зимой позволяют экономить на кондиционировании летом.

Аватара пользователя
FilCapLPG
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 21:57
Город: Раменское р-н.
Авто: Была С140 . была С100 , теперь H-1
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

#17

Сообщение FilCapLPG » 27 фев 2018, 20:39

Дмитрий81
А по цене какое отличие в стеклопакетах4*14*4*14 и 6*14*4*12*4??
Филипп.

Дмитрий81
Майор
Майор
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 06 дек 2015, 22:25
Город: Люберцы
Авто: C140 3.0AT LTZ 2014 г.

#18

Сообщение Дмитрий81 » 27 фев 2018, 20:44

У изготовителя стеклопакетов примерно 40-50%. 400-500 руб на м2. Какие накрутки у оконщиков, я не вникал)))

Hjvfy
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 10:18
Город: СЗАО
Авто: C140 3.0 LTZ
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 26 раз

#19

Сообщение Hjvfy » 28 фев 2018, 12:36

есть выход на завод по производству окон
у них есть доставка
пишите что именно надо, манагер рассчитает все хотелки и пожелания.
себе у них брал на дачу, соседям так же на дачу и в городе пару тройку знакомых заказывали
цены разные: от профиля, от пакета, от наполнения пакета, от шпросов и т.д.
так что ..... если есть пожелания или уже намётки, присылай или пиши, закину на расчёт.

из опыта: напыление через пару тройку лет настанет кирдык... так же это напыление не любит находиться в минусе - т.е. помещение в котором стоит данное стекло обязательно должно быть отапливаемым! (это данные из инструкции к стёклам, об этом многие продавцы умалчивают). по газовое наполнение - через год его нет в пакете. один стеклопакет (зависит конечно от рамок - не более 2кв. м - далее возможно слипание стекла.)
Есть вопросы - готов ответить
Она черная? -Нет красная.
А почему она белая? -Потому что зеленая

Дмитрий81
Майор
Майор
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 06 дек 2015, 22:25
Город: Люберцы
Авто: C140 3.0AT LTZ 2014 г.

#20

Сообщение Дмитрий81 » 28 фев 2018, 14:16

Hjvfy
не надо ничего отвечать. Бред бредовый.


Hjvfy
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 10:18
Город: СЗАО
Авто: C140 3.0 LTZ
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 26 раз

#21

Сообщение Hjvfy » 28 фев 2018, 14:18

Дмитрий81 писал(а):Hjvfy
не надо ничего отвечать. Бред бредовый.

Вам виднее.
Она черная? -Нет красная.

А почему она белая? -Потому что зеленая

С.И.А.
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 29 май 2017, 11:48
Город: Саранск
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 27 раз

#22

Сообщение С.И.А. » 28 фев 2018, 14:52

Hjvfy писал(а):напыление через пару тройку лет настанет кирдык

А что за напыление? Его видно изначально?
Илья

Дмитрий81
Майор
Майор
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 06 дек 2015, 22:25
Город: Люберцы
Авто: C140 3.0AT LTZ 2014 г.

#23

Сообщение Дмитрий81 » 28 фев 2018, 15:14

Hjvfy писал(а):из опыта: напыление через пару тройку лет настанет кирдык... так же это напыление не любит находиться в минусе - т.е. помещение в котором стоит данное стекло обязательно должно быть отапливаемым! (это данные из инструкции к стёклам, об этом многие продавцы умалчивают). по газовое наполнение - через год его нет в пакете. один стеклопакет (зависит конечно от рамок - не более 2кв. м - далее возможно слипание стекла.)


1. Согласно Гост все стеклопакеты должны эксплуатироваться даже зимой при температуре внутри помещения не менее +5С. Любые стеклопакеты, хоть с напылением, хоть без. В ином случае возможно промерзание и барошок. Для примера, вынесите на мороз из дома пластиковую бутыль, закрытую пробкой и понаблюдайте.
2. Напылению приходит кирдык, если его поставили неправильно. Магнетроном наружу стеклопакета, а не вовнутрь. Или если стеклопакет негерметичен, т.е это уже не стеклопакет, а набор стекол. В данных случаях под воздействием влаги напыление цветет и разрушается. В герметичных стеклопакетах срок службы напыления согласно Гост не менее 20 лет, как и самого стеклопакета. По этому и говорю, делать окна надо не в гаражах на коленях, а в нормальных конторах. Как правило, большинство стекол с напылениями требуют зачистки стекла по периметру от того самого напыления для должной адгезии герметика со стеклом. Кто не зачищает, у того пакеты разгерметизируются.
3. Про инертные газы. Как удалось проверить, что через год аргона нет в пакете? Спектральные газоанализаторы стоят от 800 тыс руб.... Если стеклопакет собирался не в среде инертных газов, то аргона там и через минуту после сборки не будет. Газозаполнением занимаются далеко не все. Честные прямо скажут, что не заполняют, предприимчивые возьмут денег и укажут газ на этикетках только и в накладных. Серьезные организации с репутацией на рынке и опытом работы по 10-15 лет шулерством не занимаются.
4. 2 кв.м это вощможное слипание стеклопакета 4-10-4-10-4. Для 4-14-4-14-4 риск слипания возникает при 2,5 м2. Причем стеклопакета, а не окна. Стеклопакет 1*2,5 м2 представляете визуально как выглядит? Много такого в квартире у себя видели?

Вот именно по этому ваша ремарка по поводу инноваций в оконной сфере и является бредом бредовым.

Дмитрий81
Майор
Майор
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 06 дек 2015, 22:25
Город: Люберцы
Авто: C140 3.0AT LTZ 2014 г.

#24

Сообщение Дмитрий81 » 28 фев 2018, 15:18

С.И.А.
они разной насыщенности бывают. Какие то видны, какие то почти не заметны. Могут зеркальность придавать, могут цветовые решения предлагать.
А когда зацветет или тряпками смывать начнете, если в окно стекло поставили задом наперед - сразу разводы и пятна видны будут.

Все крупнейшие домостроительные комбинаты Москвы и МО в окнах применяют стеклопакеты с энергосберегающими покрытиями. Причем высокие требования к энергоэффективности зданий заставляют применять покрытия сразу на 2х стеклах из 3х.
И как они с этим жить могут, нипанятно :D

Hjvfy
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 10:18
Город: СЗАО
Авто: C140 3.0 LTZ
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 26 раз

#25

Сообщение Hjvfy » 28 фев 2018, 17:19

[quote="Дмитрий81"][/quote]
ну что могу сказать, эти знания и данные из цеха по производству стеклопакетов
т.к. что бы сохранить напыление нужно не только грамотно резать, но и фаску снять (не все это делают)
напыление хлопьями лезет, увы.... при помещениях уходивших в минус. это часто видится и поставщиками меняется по гарантии стеклопакеты - т.к. стёкла ставятся при строительстве дома, когда на улице минус и не просто минус...а в дом ещё тепло не завели т.е. его ещё строят. то же касается, когда ставят окна, и делается ремонт, и помещение греется тепловыми пушками, закончили - ушли, помещение остыло и опять минус.
про газ: первое о чём "типа" свидетельствует отсутствие газа - это как вы понимаете то, зачем его туда закачали...и если разница начинает ощущаться, то его нет.
а почему уходит, то те кто собирает, делает окна и стеклопакеты, давно и всегда эксперементируют над тем что им предлагают на продажу или поставляется на рынок
это касается как стекл, их сборки, профилей многокамерных (на прочность, "поведёт не поведёт", теплоотдачу и т.д. )
одним словом: что бы знать что продавать и знать о чём говорить а не просто читать где то что то от кого то
про слипаемость - я не говорил размер, а привёл средний показатель по площади (без уточнения штапика), да именно стёкл в стеклопакете, окно то с какого слипнется :)
видел на заказ многое.....в том числе и глупостей которые потом переделывать приходилось (т.к. заказчик упирался)
заказчик всегда прав!
и это не инновации
а кто говорит про шулерство, я сказал что имею договор с одной из крупных компаний в москве по поставке окон
они делают всё что пожелаете, но не предлагают сами.
вот от этого и был мой пост - что надо вначале подумать что хотим, и от этого и заказывать.
Она черная? -Нет красная.

А почему она белая? -Потому что зеленая


Hjvfy
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 10:18
Город: СЗАО
Авто: C140 3.0 LTZ
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 26 раз

#26

Сообщение Hjvfy » 28 фев 2018, 17:19

С.И.А. писал(а):
Hjvfy писал(а):напыление через пару тройку лет настанет кирдык

А что за напыление? Его видно изначально?

да
Она черная? -Нет красная.

А почему она белая? -Потому что зеленая

Аватара пользователя
FilCapLPG
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 21:57
Город: Раменское р-н.
Авто: Была С140 . была С100 , теперь H-1
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

#27

Сообщение FilCapLPG » 28 фев 2018, 18:45

Hjvfy

Вот несколько вопросов :

Я правильно понял, что если отопление будет хз когда, то с энергосбережением не имеет смысл заморачиваться?
Толщина пакета я планирую 4*14*4*14*4 будут ли какие- то рекомендации на этот счёт?
Камеры у профиля - 5 или 3?
Ширина профиля - 70 или?
Филипп.

Дмитрий81
Майор
Майор
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 06 дек 2015, 22:25
Город: Люберцы
Авто: C140 3.0AT LTZ 2014 г.

#28

Сообщение Дмитрий81 » 28 фев 2018, 19:33

Hjvfy
заканчивай писать на ломаном китайском. Ты и так фигню пишешь, а тут еще по тексту хрен поймешь :D

Как только надумаешь снимать фаску у стекол с напылением ( наверно имел в виду притуплкние кромки?) сразу подумай как эту стеклянную стружку с напыления смывать будешь. Моечные машины далеко не все смывают.
Любые энергосберегающие технологии предназначены на сохранение тепла, а не на выработку. Естественно, если в помещении морозильник, то любой самый "теплый" стеклопакет будет аккумулировать в помещении холод. По этому, без приборов отопления никакие стеклопакеты и окна ваше помещение сделать теплым не смогут. И наличие аргона ты таким образом никак не определишь.
Не, ну конечно можно поставить окна с электрообогревом, если кошелек позволяет, тогда на радиаторы можно забить.

В РФ при строительстве новых жилых зданий, все что менее 70 мм вне закона, т.к. не ГОСТ. Все, что 70 мм и более - имеют уже 5-6 камер. Здесь уже не важно, это будет дорогой Рехау или его более дешевый аналог Брусбокс, Века или ВХС, КБЕ или Новотекс или Гутверк и т.д. Вопрос в белизне профиля и немного во внешнем виде.
Последний раз редактировалось Дмитрий81 28 фев 2018, 19:50, всего редактировалось 2 раза.

Дмитрий81
Майор
Майор
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 06 дек 2015, 22:25
Город: Люберцы
Авто: C140 3.0AT LTZ 2014 г.

#29

Сообщение Дмитрий81 » 28 фев 2018, 19:40

FilCapLPG писал(а):Я правильно понял, что если отопление будет хз когда, то с энергосбережением не имеет смысл заморачиваться?


ты же делаешь один раз и навсегда? Для себя, а не для дяди Васи? Правильно? Если у тебя нет личного газового котла и счетчика Гкал, то окна вообще можно не менять, коли не дует.

Для тех, у кого покрытия лохмотьями отваливается. У меня в компании только в МО 4 завода плюс в регионах еще 10. Завалили бы уже рекламациями при таких проблемах. Но как то все эксплуатируется.

Dima25
Полковник
Полковник
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: 09 фев 2016, 18:28
Город: Белгород
Авто: C140 2.4AT LT+
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 50 раз

#30

Сообщение Dima25 » 28 фев 2018, 20:56

FilCapLPG писал(а):Вот несколько вопросов :

http://okna-lider.com/skolko-kamer/



Вернуться в «Свободные темы»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей